宗泽一说到这燕云有三多，就表现的非常的兴奋，他做官这么久，还是头一次治理这么一片黄金地带，商农都是相当发达，比起他当初在那南陲边境，简直就是天堂地狱之分。
赵菁燕听得却是好奇，疑惑道：“宗伯伯，这人少地多，岂不是会出现有地无人耕种的情况，这粮食又怎么多的起来。”
宗泽还未开口，李奇就指着前方，道：“原因就在她们身上。”
赵菁燕仔细一瞧，发现田里面有很多妇女，甚至有不少少女在，这些女人撸起衣袖，看上去跟男人几乎没有任何差别。
宗泽点头道：“最近十年，燕云这地方的人都被打仗给打怕了，也都穷怕了，如今朝廷给了他们充足的地，他们还不往死里干活，如今在燕云是全民皆农，全民皆兵，全民皆商，所以在燕云，不但有三多，还有三皆。”
“全民皆兵？”
李奇错愕的望向宗泽。
宗泽解释道：“这也是没有办法的事，百姓太少，地太多了，而且燕山府乃战略要地，随时都可能发生战争，所以我下令让士兵下田耕种，让农夫习武，春秋两季耕种收割，闲下来的时候就跟着士兵习武，当然，百姓的训练还是跟士兵有些不同的，只是一些非常基本的，不至于万一战火重燃，他们会不知所措，也不会让他们过度操劳，该干农活的时候，还是以农为主，好在这里的百姓曾今受到契丹族的影响，上马就是兵，而且男女皆可为兵，士兵也只是将下田种地当做日常训练，况且燕云地区的士兵人人本就有地。”
其余人听得频频点头，心里对宗泽敬佩不已。他们都是武将，但是宗泽当年奇袭燕山府，又在燕山府以北击退完颜宗望，足见其军事才能，然而如今又将一座可以算是死城的燕山府治理的井井有条，百姓丰衣足食，生活水平可能也就比四京和杭州低一点，但是燕山府比较均衡，贫富差距不大，而四京杭州都是那些大地主撑起来的，在东京很多的百姓还不如燕山府的百姓了。
这其实都是当初李奇设想的，他在收复燕山府后，就赶紧恢复民生，不断的给予优厚的政策，若非那一系列的政策，燕山府不可能这么快复苏。
李奇笑着直点头，道：“这就是为什么朝廷会提高女人的地位，鼓舞女人走出那一扇门的主要原因，这女人在家不干活，无所事事，而男人却有干不完的活，又得保家卫国，又得养家糊口，这听上去都觉得是一种浪费，他日我大宋开疆扩土，急需人力物力，而且战争肯定会造成人员伤亡，那么唯有解放女人。
那些圣人也是人，或许只有当他们没有饭吃的时候，才会考虑到这些问题，不管怎么样，先达到人人都有一口饭吃的要求，再去想其它的，你不能一味的追求思想的境界，而忽略了现实。”
赵菁燕叹道：“可是这谈何容易呀。”
“我始终觉得利益是推动一切的根源，当你明明可以拥有更多的财富，但只因人手不够，没有获得应有的财富，这你总不能怪朝廷吧，自然而然，这女人就慢慢走出那扇门，去创造更多的财富。”
李奇笑了笑，又一本正经道：“宗知府，你马上就要迎来第二个难关了，接下来了可能会更加忙。”
宗泽呵呵道：“枢密使指的莫不是税收？”
李奇点头道：“正是如此，朝廷很多方面都需要钱，这永不加赋，可能都是属于理想范围了，更别提永不收赋，如今燕云的免收赋税的期限也差不多快到了，而这里的百姓也已经都衣食无忧，如果没有意外，税赋会如约而至，你可得做好准备。”
宗泽道：“我相信只要税收不会太苛刻，燕云地区的百姓还是会奉公守法的。”
“这我相信。”
李奇说到这里顿了顿，道：“宗知府，有些话说出来，若是得罪了你，还请你见谅，但我绝非针对你的。”
宗泽忙道：“枢密使有话但说无妨。”
李奇道：“这凡事都有两面，利益可以推动人类的进步，同时在利益下也隐藏着很多肮脏的东西，有肉必引苍蝇。”
宗泽皱眉道：“枢密使指的莫不是贪赃受贿？”
“正是。”
李奇道：“因为燕山府目前还是免税的，所以百姓虽然富裕，但是当地府衙可能还不是很富裕，一旦开始收税，当地财政肯定会猛增，这钱多了，就会引来很多苍蝇，虽然当今皇上一直在严惩这一现象，但是燕山府山高皇帝远，皇权恐怕也很难威慑的到。我当然相信宗知府，但是一旦那些朝廷大臣的手伸过来了，可能宗知府也无法阻止。”
赵楷即位之后，针对这一现象下达了很多政策，那么在东京的大臣就不敢乱动，那么这些大臣极有可能将手伸向远离东京的地方政府，所以李奇不得不防着这一手。
说着他扫视众人一眼，道：“另外，就是军队方面，你们虽然都是武将，但是我也直话直说了，燕山府地理位置非常关键，与金国临界，不管商农如何发达，军队一定是整个燕云地区象征，这些军队驻扎于此，一旦日子久了，那些将领们很有可能会静极思动，捞点油水什么的，这是肯定会发生的事，而且武将不同文官，他们手中掌握的兵马，朝廷到时处理起来也会相当麻烦，所以必须要防范于未来。”
这些武将听得冷汗渗渗，李奇这很明显就是在警告他们，有些时候静极思动可不是一件好事。
宗泽沉吟许久，面露惭愧道：“枢密使言之有理，关于这一点，老夫还真没有去想。”他如今只想治理好燕山府，防止金军突袭，哪里还想得到那么长远。
李奇摇头道：“不在其位，不谋其政，这也怪不得宗知府。”
宗泽叹了口气，道：“可是这种现象自古有之，就与那三纲五常一样，都已经快成为了一种传统，很难完全杜绝。”
李奇嗯了一声，道：“这我也明白，但是我们至少要去努力，贪官不禁害民，还直接威胁国家社稷，这也是为什么皇上对于贪官深恶痛绝。”
宗泽问道：“那不知枢密使有什么妙法可以杜绝这一现象。”
“妙法倒是谈不上，只是有些想法而已。首先，在燕云地区军政和政务一定得分开，军队不能干预当地管理，在这方面，还是知府最大，但是——”
李奇说到这里，稍微顿了顿，道：“虽说用人不疑，疑人不用，但是抛开一些主观感情来说，我是不相信任何一个政治家，因为人是有私欲的，面对足够的诱惑，没有人可以保证他们不铤而走险，想要杜绝贪官，就得看谁是贪污下的受害者，有道是仇人见面分外眼红，贪官误国误民，伤害国民的利益，但同时官本就代表国家，如果他们官官相护，皇上也是心有余而力不足，很难从国治的角度去惩处他们，那么剩下的就是百姓了。”
“百姓？”
宗泽微微皱眉，显得有些不解。
牛皋这厮大咧咧道：“枢密使，一般都是官欺民，这民治官俺倒是闻所未闻。”
李奇没好气道：“叫你多读点书，你就是不听，你难道就没有听过这水能载舟亦能覆舟吗？如果要想惩处贪官，凭官是很难做到的，只要靠百姓，因为百姓是直接受害者，他们也是与贪官有着最直接的利害关系，朝廷不知道，但是百姓没道理不知道自己的利益损失了多少，不说杜绝，若是想要减少贪污受贿的现象，必须要依靠百姓。”
韩世忠有些纳闷道：“可是百姓怎能治官？”
赵菁燕道：“以前没有，但是现在有了，那就是立法院。”
“不错。”李奇道：“燕云地区收税当日，就是立法院驾临之时，因为如今所有的税法都是通过立法院颁发的，立法院有三大特性，其一，立法院不归任何人统管，即便是皇上，也只可以插手一些特别事情，故此，立法院不需要惧怕任何大臣，只有大臣惧怕立法院，其二，立法院掌管所有律法，而律法是唯一将官民放在同一层面上的，法能治民，亦能治官，其三，就是立法院真正掌权的不是立法院长，而是百姓，因为立法院就是由百姓组成的，每个地方的立法院成员又都是由当地百姓组成的。
虽然立法院不能干预司法部门，但是任何一个人都拥有起诉权，而立法院的成员同样也是百姓，那么他们就可以凭借自己的这一特性，直接通过立法院起诉任何人，可以向当地的法理寺，也可以直接向大理寺起诉，从而达到以民治官的目的。”
赵菁燕道：“可是即便如此，那也讲究证据的，大理寺是一味的讲究证据的。”
李奇道：“这就需要商务局了，商务局虽然没有掌管财政，但是却掌管着经济大权，每个地方有多少土地，每年生产多少粮食，地价的增长和买卖等等一切都是商务局必做的功课，商务局必须将这一切统计出来，这白字黑字可是欺骗不了任何人的，除此之外，三司也会有三司的统计，区别在于三司是根据实实在在的钱财去统计，而商务局是根据经济增长去统计，很多都是虚拟的，但是极具参考价值，而贪污受贿从根本上来说，就是将一笔原本属于统计里面的财富隐藏了，而那两份数据就是好比一块完整的盘子，突然缺了一块，岂会发现不了。”
韩世忠呵呵道：“其实就光凭商务局立法院司法院法理寺三司军区府衙这些衙门，若是一官想要贪污，那真不是一件容易的事，他要么就做到天衣无缝，要么就得买通这些人，但是这些衙门在朝廷又是相互对立的，我韩五想想都头疼，就算想贪，也没这脑筋啊！”
宗泽突然哈哈大笑起来。
赵菁燕好奇道：“宗伯伯，为何发笑。”
其余人也纷纷好奇望向宗泽，唯独李奇一人显得有些尴尬。
“老夫明白了，老夫明白了。”
宗泽笑眼望着李奇道：“枢密使这是要收老夫的权力，还得让老夫拍手称赞啊！”
赵菁燕恍然大悟，心里明白过来，以前的制度，这知府就是地方的一把手，手握大权，而燕山府又是一个特别的地方，宗泽手中的权力可是非常大，要知道军权可也在他手里，他若是郭药师那种人，完全可以当一个土皇帝。
但是，一旦立法院这些衙门到来之后，很大程度上削弱了知府的权力，而且不是一点半点，可以说是一半有余啊！
李奇倒也没有否认，直言道：“其实二院出现后，很多地方的知府都很不爽，这要是换成太上皇在位期间，根本是不可能的，得亏当今皇上将权力全部握在手里，那些知府才只有屈服，但我想他们心里肯定也不好受，安抚他们，就是我们这些人本该做的事情。
我只是想解释清楚新法的到来不是针对某一个人，而是我们大宋需要这一种全新的制度。当然，我完全相信宗知府，眼前的一切已经很好的说明了，所以我想趁着宗知府在的时候，将这一套制度在燕云普及开来，这前人栽树，后人乘凉吗。”
赵菁燕咯咯笑道：“这可不能说是栽树，而是打造一口大铡刀，就看哪个后人敢将这头伸过去了。”
宗泽哈哈一笑，道：“枢密使请放心，我还没有老糊涂，哪能不明白，我反而非常赞成你的建议，老夫反正早已经年过半百了，还有什么可怕的，要怕也是别人怕我，这事由我来做，是再适合不过了，今后就算那些官员想要找老夫算账，说不定老夫已经入土了，他们也只能嘴上嚷嚷几句。”
李奇笑道：“宗知府若能这般想，那就最好不过了。”
这朝廷和地方的合作是一个非常难的问题，如何让地方上严格执行朝廷的政策，这是相当困难的，李奇也怕宗泽会以为朝廷弄这么多框框条条来牵制他，是对他的不信任，故此，他在刚开始没有明言，而是先说明这种制度的好处，他也知道宗泽会理解的。
赵菁燕听得却是好奇，疑惑道：“宗伯伯，这人少地多，岂不是会出现有地无人耕种的情况，这粮食又怎么多的起来。”
宗泽还未开口，李奇就指着前方，道：“原因就在她们身上。”
赵菁燕仔细一瞧，发现田里面有很多妇女，甚至有不少少女在，这些女人撸起衣袖，看上去跟男人几乎没有任何差别。
宗泽点头道：“最近十年，燕云这地方的人都被打仗给打怕了，也都穷怕了，如今朝廷给了他们充足的地，他们还不往死里干活，如今在燕云是全民皆农，全民皆兵，全民皆商，所以在燕云，不但有三多，还有三皆。”
“全民皆兵？”
李奇错愕的望向宗泽。
宗泽解释道：“这也是没有办法的事，百姓太少，地太多了，而且燕山府乃战略要地，随时都可能发生战争，所以我下令让士兵下田耕种，让农夫习武，春秋两季耕种收割，闲下来的时候就跟着士兵习武，当然，百姓的训练还是跟士兵有些不同的，只是一些非常基本的，不至于万一战火重燃，他们会不知所措，也不会让他们过度操劳，该干农活的时候，还是以农为主，好在这里的百姓曾今受到契丹族的影响，上马就是兵，而且男女皆可为兵，士兵也只是将下田种地当做日常训练，况且燕云地区的士兵人人本就有地。”
其余人听得频频点头，心里对宗泽敬佩不已。他们都是武将，但是宗泽当年奇袭燕山府，又在燕山府以北击退完颜宗望，足见其军事才能，然而如今又将一座可以算是死城的燕山府治理的井井有条，百姓丰衣足食，生活水平可能也就比四京和杭州低一点，但是燕山府比较均衡，贫富差距不大，而四京杭州都是那些大地主撑起来的，在东京很多的百姓还不如燕山府的百姓了。
这其实都是当初李奇设想的，他在收复燕山府后，就赶紧恢复民生，不断的给予优厚的政策，若非那一系列的政策，燕山府不可能这么快复苏。
李奇笑着直点头，道：“这就是为什么朝廷会提高女人的地位，鼓舞女人走出那一扇门的主要原因，这女人在家不干活，无所事事，而男人却有干不完的活，又得保家卫国，又得养家糊口，这听上去都觉得是一种浪费，他日我大宋开疆扩土，急需人力物力，而且战争肯定会造成人员伤亡，那么唯有解放女人。
那些圣人也是人，或许只有当他们没有饭吃的时候，才会考虑到这些问题，不管怎么样，先达到人人都有一口饭吃的要求，再去想其它的，你不能一味的追求思想的境界，而忽略了现实。”
赵菁燕叹道：“可是这谈何容易呀。”
“我始终觉得利益是推动一切的根源，当你明明可以拥有更多的财富，但只因人手不够，没有获得应有的财富，这你总不能怪朝廷吧，自然而然，这女人就慢慢走出那扇门，去创造更多的财富。”
李奇笑了笑，又一本正经道：“宗知府，你马上就要迎来第二个难关了，接下来了可能会更加忙。”
宗泽呵呵道：“枢密使指的莫不是税收？”
李奇点头道：“正是如此，朝廷很多方面都需要钱，这永不加赋，可能都是属于理想范围了，更别提永不收赋，如今燕云的免收赋税的期限也差不多快到了，而这里的百姓也已经都衣食无忧，如果没有意外，税赋会如约而至，你可得做好准备。”
宗泽道：“我相信只要税收不会太苛刻，燕云地区的百姓还是会奉公守法的。”
“这我相信。”
李奇说到这里顿了顿，道：“宗知府，有些话说出来，若是得罪了你，还请你见谅，但我绝非针对你的。”
宗泽忙道：“枢密使有话但说无妨。”
李奇道：“这凡事都有两面，利益可以推动人类的进步，同时在利益下也隐藏着很多肮脏的东西，有肉必引苍蝇。”
宗泽皱眉道：“枢密使指的莫不是贪赃受贿？”
“正是。”
李奇道：“因为燕山府目前还是免税的，所以百姓虽然富裕，但是当地府衙可能还不是很富裕，一旦开始收税，当地财政肯定会猛增，这钱多了，就会引来很多苍蝇，虽然当今皇上一直在严惩这一现象，但是燕山府山高皇帝远，皇权恐怕也很难威慑的到。我当然相信宗知府，但是一旦那些朝廷大臣的手伸过来了，可能宗知府也无法阻止。”
赵楷即位之后，针对这一现象下达了很多政策，那么在东京的大臣就不敢乱动，那么这些大臣极有可能将手伸向远离东京的地方政府，所以李奇不得不防着这一手。
说着他扫视众人一眼，道：“另外，就是军队方面，你们虽然都是武将，但是我也直话直说了，燕山府地理位置非常关键，与金国临界，不管商农如何发达，军队一定是整个燕云地区象征，这些军队驻扎于此，一旦日子久了，那些将领们很有可能会静极思动，捞点油水什么的，这是肯定会发生的事，而且武将不同文官，他们手中掌握的兵马，朝廷到时处理起来也会相当麻烦，所以必须要防范于未来。”
这些武将听得冷汗渗渗，李奇这很明显就是在警告他们，有些时候静极思动可不是一件好事。
宗泽沉吟许久，面露惭愧道：“枢密使言之有理，关于这一点，老夫还真没有去想。”他如今只想治理好燕山府，防止金军突袭，哪里还想得到那么长远。
李奇摇头道：“不在其位，不谋其政，这也怪不得宗知府。”
宗泽叹了口气，道：“可是这种现象自古有之，就与那三纲五常一样，都已经快成为了一种传统，很难完全杜绝。”
李奇嗯了一声，道：“这我也明白，但是我们至少要去努力，贪官不禁害民，还直接威胁国家社稷，这也是为什么皇上对于贪官深恶痛绝。”
宗泽问道：“那不知枢密使有什么妙法可以杜绝这一现象。”
“妙法倒是谈不上，只是有些想法而已。首先，在燕云地区军政和政务一定得分开，军队不能干预当地管理，在这方面，还是知府最大，但是——”
李奇说到这里，稍微顿了顿，道：“虽说用人不疑，疑人不用，但是抛开一些主观感情来说，我是不相信任何一个政治家，因为人是有私欲的，面对足够的诱惑，没有人可以保证他们不铤而走险，想要杜绝贪官，就得看谁是贪污下的受害者，有道是仇人见面分外眼红，贪官误国误民，伤害国民的利益，但同时官本就代表国家，如果他们官官相护，皇上也是心有余而力不足，很难从国治的角度去惩处他们，那么剩下的就是百姓了。”
“百姓？”
宗泽微微皱眉，显得有些不解。
牛皋这厮大咧咧道：“枢密使，一般都是官欺民，这民治官俺倒是闻所未闻。”
李奇没好气道：“叫你多读点书，你就是不听，你难道就没有听过这水能载舟亦能覆舟吗？如果要想惩处贪官，凭官是很难做到的，只要靠百姓，因为百姓是直接受害者，他们也是与贪官有着最直接的利害关系，朝廷不知道，但是百姓没道理不知道自己的利益损失了多少，不说杜绝，若是想要减少贪污受贿的现象，必须要依靠百姓。”
韩世忠有些纳闷道：“可是百姓怎能治官？”
赵菁燕道：“以前没有，但是现在有了，那就是立法院。”
“不错。”李奇道：“燕云地区收税当日，就是立法院驾临之时，因为如今所有的税法都是通过立法院颁发的，立法院有三大特性，其一，立法院不归任何人统管，即便是皇上，也只可以插手一些特别事情，故此，立法院不需要惧怕任何大臣，只有大臣惧怕立法院，其二，立法院掌管所有律法，而律法是唯一将官民放在同一层面上的，法能治民，亦能治官，其三，就是立法院真正掌权的不是立法院长，而是百姓，因为立法院就是由百姓组成的，每个地方的立法院成员又都是由当地百姓组成的。
虽然立法院不能干预司法部门，但是任何一个人都拥有起诉权，而立法院的成员同样也是百姓，那么他们就可以凭借自己的这一特性，直接通过立法院起诉任何人，可以向当地的法理寺，也可以直接向大理寺起诉，从而达到以民治官的目的。”
赵菁燕道：“可是即便如此，那也讲究证据的，大理寺是一味的讲究证据的。”
李奇道：“这就需要商务局了，商务局虽然没有掌管财政，但是却掌管着经济大权，每个地方有多少土地，每年生产多少粮食，地价的增长和买卖等等一切都是商务局必做的功课，商务局必须将这一切统计出来，这白字黑字可是欺骗不了任何人的，除此之外，三司也会有三司的统计，区别在于三司是根据实实在在的钱财去统计，而商务局是根据经济增长去统计，很多都是虚拟的，但是极具参考价值，而贪污受贿从根本上来说，就是将一笔原本属于统计里面的财富隐藏了，而那两份数据就是好比一块完整的盘子，突然缺了一块，岂会发现不了。”
韩世忠呵呵道：“其实就光凭商务局立法院司法院法理寺三司军区府衙这些衙门，若是一官想要贪污，那真不是一件容易的事，他要么就做到天衣无缝，要么就得买通这些人，但是这些衙门在朝廷又是相互对立的，我韩五想想都头疼，就算想贪，也没这脑筋啊！”
宗泽突然哈哈大笑起来。
赵菁燕好奇道：“宗伯伯，为何发笑。”
其余人也纷纷好奇望向宗泽，唯独李奇一人显得有些尴尬。
“老夫明白了，老夫明白了。”
宗泽笑眼望着李奇道：“枢密使这是要收老夫的权力，还得让老夫拍手称赞啊！”
赵菁燕恍然大悟，心里明白过来，以前的制度，这知府就是地方的一把手，手握大权，而燕山府又是一个特别的地方，宗泽手中的权力可是非常大，要知道军权可也在他手里，他若是郭药师那种人，完全可以当一个土皇帝。
但是，一旦立法院这些衙门到来之后，很大程度上削弱了知府的权力，而且不是一点半点，可以说是一半有余啊！
李奇倒也没有否认，直言道：“其实二院出现后，很多地方的知府都很不爽，这要是换成太上皇在位期间，根本是不可能的，得亏当今皇上将权力全部握在手里，那些知府才只有屈服，但我想他们心里肯定也不好受，安抚他们，就是我们这些人本该做的事情。
我只是想解释清楚新法的到来不是针对某一个人，而是我们大宋需要这一种全新的制度。当然，我完全相信宗知府，眼前的一切已经很好的说明了，所以我想趁着宗知府在的时候，将这一套制度在燕云普及开来，这前人栽树，后人乘凉吗。”
赵菁燕咯咯笑道：“这可不能说是栽树，而是打造一口大铡刀，就看哪个后人敢将这头伸过去了。”
宗泽哈哈一笑，道：“枢密使请放心，我还没有老糊涂，哪能不明白，我反而非常赞成你的建议，老夫反正早已经年过半百了，还有什么可怕的，要怕也是别人怕我，这事由我来做，是再适合不过了，今后就算那些官员想要找老夫算账，说不定老夫已经入土了，他们也只能嘴上嚷嚷几句。”
李奇笑道：“宗知府若能这般想，那就最好不过了。”
这朝廷和地方的合作是一个非常难的问题，如何让地方上严格执行朝廷的政策，这是相当困难的，李奇也怕宗泽会以为朝廷弄这么多框框条条来牵制他，是对他的不信任，故此，他在刚开始没有明言，而是先说明这种制度的好处，他也知道宗泽会理解的。