虽然海汉的真正目的是为其自身谋取利益，在军援大明的过程中也玩了不少猫腻，但罗升东也不得不承认，如果海汉不在福广两地出手相助，仅凭大明官府自身的力量，的确很难应付自然灾害和流匪、海盗团伙所制造的麻烦。这两地目前没有变成跟中原腹地一样混乱的状况，甚至比天启年间还更繁荣了一些，海汉在中间所起到的稳定作用的确是不可忽视的。
当然海汉通过军援从大明所换到的好处也显而易见，一方面获得了自身急需的人力、资源、市场这些很直接的收益，另一方面拉拢了大明的地方官员与其合作，并通过这些官方渠道取得了更多向大明施加影响力的机会。比如文化、金融、商贸等海汉特有体制的推广宣传，都在一点一滴地改变着福广两地民众对海汉的观感。如今这种模式已经向北延伸到了浙江沿海，以海汉的做事风格，大概也不会满足于现状，还会继续将他们的海上控制区向北扩张。
不过宁崎现在所谈及的军援，其性质显然是跟以前的交换条件有所差别了，海汉希望能用军援从大明换得分量更重的好处，比如说得到朝廷承认的海汉国政权以及相应的正常化邦交关系。
罗升东迟疑道：“跟朝廷谈条件……只怕不是那么容易的事情。早年葡萄牙人、荷兰人都试过类似的办法，葡萄牙人不但卖炮给大明，还派了炮兵团去京城帮着明军打仗，事情着实做了不少，但所换得的条件也不过就是澳门的长久租住权而已。”
罗升东言下之意，这种办法在此之前已经有葡萄牙人尝试过，靠着军援能从大明朝廷换得的待遇可能达不到海汉期望的程度。
罗升东所说的情况，宁崎自然也是知道的。葡萄牙人为了让自己在澳门的驻地合法化，除了每年向大明缴纳税金和地租之外，还一直都在向大明提供先进的火炮及相关的炮兵训练。1621年明廷派了张焘、孙学诗为钦差，持兵部檄文前往澳门，购买火炮并聘请炮师。葡萄牙人很是卖力地从印度、马尼拉、日本等地招募了百人的炮兵部队，并且向大明出售了英制大炮26门，随同钦差一同归国北上。这些火炮部分留守京城，另一部分被兵部尚书董汉儒调往山海关部署，后来又运至关外的宁远城。1626年宁远大捷中所使用的火炮，就是此前从葡萄牙人手里买来的。
1628年崇祯帝命两广大员李逢节、王尊德委托葡萄牙商人购炮募兵。次年二月，澳门葡萄牙人捐献大炮十门火枪若干，由专人押送北上进京。崇祯帝将火炮部署于京城要地，并赐名“神威大将军”。同时还任命了徐光启为总提协，让葡萄牙人在京城协助铸炮并训练炮兵。不过由于客观存在的技术障碍，这些措施所取得的实际效果并不理想。
于是1630年，崇祯帝再次下令，让葡萄牙人从澳门购炮募兵。这次葡萄牙人的反应同样相当积极，不但向明廷提供了300余人的炮兵队伍，还有40门火炮。但此时明廷内部出现意见分歧，一部分反对派认为不能让葡萄牙人在军事上过多介入，特别是京城重地的守备，更不应该交给外国人来负责，而崇祯帝后来也采信了这种意见，不再接受葡萄牙人提供的大规模军援。
这一时期大明军中装备火器最多最先进的，大概山东登州的驻军应该算是其中之一了。徐光启和孙元化将葡萄牙人提供的火炮、炮师和造炮工匠都集中到登州，试图在这里打造出一支强大的火器部队。孙元化的部队拥有佛郎机炮20余门，西洋铳320支，鸟铳千支，还拥有一批掌握了西洋火炮技术的炮手。
但可惜的是在登州之乱中，这支精锐之师几乎毁于一旦，葡萄牙雇佣军在战斗中有包括炮队统领公沙在内的十二人战死，另有十五人伤重被俘。活下来的葡萄牙人在战后离开登州，南下返回了澳门。而之后叛逃去东北投后金的孔有德等人带去当地的造炮工匠和武器装备，基本都是出自这支由大明花重金打造出来的火器部队。
考虑到葡萄牙人在澳门当地的常驻人口不过一两千，能够为大明提供这种程度的军援已经算得上是尽心尽力了。而相较于他们的付出，从大明所得到的好处其实还是比较有限的，比起海汉如今的待遇差了足有十万八千里。但海汉显然还并不满足于现状，希望能借助军援获得更多的好处，这在罗升东看来多少有一点不太现实。
宁崎道：“此一时彼一时，天启年间，大明要面对的内外压力远不如现在，葡萄牙人想谈条件也没法谈。但如今的大明正陷于内忧外患之中，如果我们海汉决定继续冷眼旁观下去，十年之内，大明的天下就保不住了！”
“十年？这……应该不至于吧？”罗升东对宁崎所说的这个数字并不相信。
虽然大明近年来的确在走下坡路，但这么一个统治天下两百多年的帝国，岂会说完就完？在见识过海汉发家史之后，罗升东不相信中原作乱的农民军能搞垮大明，在他看来这些人终究只是流寇，既没有政治目标也没有地方根基，只靠着蝗虫式的烧杀掳掠，根本不可能成就大事。
而关外的东北野猪皮说白了就是一群开化还不够彻底的野蛮人，罗升东以前听海汉人提及后金时，语气大多都极为不屑，印象里自然也不会认为他们能有多厉害。虽然大明自1626年之后与后金军的对阵中就一直处于败多胜少的局面，但这还是不会妨碍罗升东对大明军力的盲目自信——就算打不过海汉，那打个关外的部落武装总该没问题吧？
然而罗升东并不知道，在原本的历史中，关外的后金在两年后就会改国号为大清，并效仿明朝建立政权机构。十年之后的1644年，李自成率农民军攻入京城终结了崇祯帝的统治，接着便是清军在吴三桂的配合下大举入关，大明虽没有立即亡国，但却已经成为了弱势的一方，从此就一蹶不振，说其自此时起丢了天下倒也不为过。宁崎给大明批下的十年寿命并非随口胡诌，而是具备了很客观的史实依据。
宁崎道：“罗总兵，你跟我们打交道也有七年了，应该见过我们预测局势发展的事例，有哪一次是没兑现的吗？”
“这……倒是没有。”罗升东的确佩服海汉这百发百中的预测命中率，以至于现在很多官场中人都将海汉对局势走向的看法视作了金科玉律。但预测国运这件事的性质严重得多，罗升东虽然并不再把自己的身份视作大明官员，但对此的态度也仍是十分慎重。
宁崎接着说道：“大明现在面临的问题如果得不到我们的帮助，今后形势只会越来越艰难，但我们要设法让大明朝廷明白这个现状，意识到跟我们做交易的必要性，这样才能实现我之前所说的打算。要达成这个目标，只靠我们海汉是远远不够的，必须要有一些人能在朝堂上为我们说话才行。”
罗升东下意识地应道：“熊大人……”
“没错，我们认为熊大人就挺适合做这件事。”宁崎点点头道：“熊大人先后在福广两地都担任了总督，足见他深得朝廷的信任，相信他向朝廷提供的意见，应该也会具备了一定的分量。我们本来是打算借着这次庆典的机会，请熊大人来三亚面谈，但熊大人应该是有一些顾虑，所以最终还是未能成行。”
罗升东心想熊文灿岂止是有些顾虑，简直是顾忌得要命好吗？海汉立国他作为两广总督巴巴地跑来三亚站台，这种行为属于什么性质？被朝廷知道了，多半一个叛国投敌的罪名是跑不了了。就算熊文灿不对海汉建国一事表示异议，在这种节骨眼上也肯定不会轻易表态的。
宁崎继续说道：“不过这件事也不急在当下，等庆典结束之后，我们准备再与熊大人联系，看看能不能安排一次会面。到时候可能还得劳烦罗总兵北上肇庆居中联系。”
罗升东连忙应道：“此乃罗某分内之事，自当尽力完成。”他这倒不是客气话，现在为海汉做事就是为他自己做事，两者的利益是一致的，要是能有办法让朝廷认可海汉的存在，罗升东肯定是乐见其成的。
宁崎对罗升东这种态度很是满意，点点头道：“公事就谈到这里吧，你最近先在三亚待着不要出远门，我这边准备好了就通知你下一步的安排。”
罗升东嘴里应着，屁股却没挪地方，宁崎见状猜他应该是还有话没说完，当下便主动问道：“最近有什么生活工作上的难处需要我们帮忙解决吗？”
罗升东连忙应道：“在下确有一点小事，望首长能指点一二。”
宁崎道：“你说来听听。”
“在下先前去广州时顺便拜会了驻广办的各位首长，听说海汉有意要在李家庄附近建一座新城。在下回三亚这一路上便一直在想，这其中可有什么能为海汉效力的地方。”罗升东斟酌着说道：“只是在下愚笨，想来想去还是觉得要向首长请教才行。”
宁崎听完之后，大致便猜到这罗升东打的什么算盘了。海汉打算在番禺建新城，这个规划的确是已经提上了议事日程之中，而且跟番禺当地的大地主李继峰也将征地条件谈得七七八八了。
海汉之所以会有这个规划，主要目的还是为了逐渐控制珠江流域的贸易大权，将这一区域的贸易中心从广州城转移到海汉的控制区内。虽说这番禺县名义上仍是大明的辖区，但实际上就连距离番禺四十里的广州城都很难再插手当地的事务了，基本默认了番禺这片法外之地的存在。
但说是建城，却并非传统意义上的修筑城池，在距离广州城这么近的地方搞建城这种大工程，对海汉来说肯定是不划算的，那还不如把建城费用换做军费，直接攻下广州了事。与其说是建城，其实更类似于建设一个综合贸易中心，将这里原有的码头、仓储、交易等功能设施全部扩大规模，把原有的移民营地的职能公开化。说到底其实只是扩大现有的经营规模而已，不过这罗升东去驻广办的时候，或许听那边的人说法有些差别，所以才会认为海汉打算在当地建城。
不管怎么说，这肯定也是个大工程，罗升东既然已经听说了这个消息，想要早点介入捞取一些好处，也是情理之中的事情。宁崎问道：“那你是想在当地投资点什么买卖，还是打算置产买地？”
罗升东应道：“这便是在下拿不准的地方，照理说拿钱置产买地才是正道，但在下这次去驻广办，听马主任跟我聊了聊什么流动资金，以钱生钱，在下听了之后也觉得很有道理，只是过去几年一直跟盐打交道，对其他行当的了解也不多，不知道该如何操作才好。”
宁崎心道你小子有私盐生意做还不满意，野心倒是不小，还想投资别的行当。这大概也是去了趟广州见识了李继峰家族的豪富之后有点眼红，才会突然有了这样的想法。马力科也是个忽悠能力超强的主，这罗升东撞在他手里，那被忽悠瘸了也是难免的事。但宁崎主管的工作领域并非商贸，对于广东那边的贸易经营状况，他也只是一知半解，实在给不了什么稳妥的建议。
“要不这样，待会儿施总要到我这里来讨论个文件，让他给你一点专业意见如何？”宁崎觉得既然罗升东已经开口求到这里来了，那还是得想办法给他一个答复才行。后面还得差遣他去跑腿办事，这草总得给马喂足了才能跑得起来。
当然海汉通过军援从大明所换到的好处也显而易见，一方面获得了自身急需的人力、资源、市场这些很直接的收益，另一方面拉拢了大明的地方官员与其合作，并通过这些官方渠道取得了更多向大明施加影响力的机会。比如文化、金融、商贸等海汉特有体制的推广宣传，都在一点一滴地改变着福广两地民众对海汉的观感。如今这种模式已经向北延伸到了浙江沿海，以海汉的做事风格，大概也不会满足于现状，还会继续将他们的海上控制区向北扩张。
不过宁崎现在所谈及的军援，其性质显然是跟以前的交换条件有所差别了，海汉希望能用军援从大明换得分量更重的好处，比如说得到朝廷承认的海汉国政权以及相应的正常化邦交关系。
罗升东迟疑道：“跟朝廷谈条件……只怕不是那么容易的事情。早年葡萄牙人、荷兰人都试过类似的办法，葡萄牙人不但卖炮给大明，还派了炮兵团去京城帮着明军打仗，事情着实做了不少，但所换得的条件也不过就是澳门的长久租住权而已。”
罗升东言下之意，这种办法在此之前已经有葡萄牙人尝试过，靠着军援能从大明朝廷换得的待遇可能达不到海汉期望的程度。
罗升东所说的情况，宁崎自然也是知道的。葡萄牙人为了让自己在澳门的驻地合法化，除了每年向大明缴纳税金和地租之外，还一直都在向大明提供先进的火炮及相关的炮兵训练。1621年明廷派了张焘、孙学诗为钦差，持兵部檄文前往澳门，购买火炮并聘请炮师。葡萄牙人很是卖力地从印度、马尼拉、日本等地招募了百人的炮兵部队，并且向大明出售了英制大炮26门，随同钦差一同归国北上。这些火炮部分留守京城，另一部分被兵部尚书董汉儒调往山海关部署，后来又运至关外的宁远城。1626年宁远大捷中所使用的火炮，就是此前从葡萄牙人手里买来的。
1628年崇祯帝命两广大员李逢节、王尊德委托葡萄牙商人购炮募兵。次年二月，澳门葡萄牙人捐献大炮十门火枪若干，由专人押送北上进京。崇祯帝将火炮部署于京城要地，并赐名“神威大将军”。同时还任命了徐光启为总提协，让葡萄牙人在京城协助铸炮并训练炮兵。不过由于客观存在的技术障碍，这些措施所取得的实际效果并不理想。
于是1630年，崇祯帝再次下令，让葡萄牙人从澳门购炮募兵。这次葡萄牙人的反应同样相当积极，不但向明廷提供了300余人的炮兵队伍，还有40门火炮。但此时明廷内部出现意见分歧，一部分反对派认为不能让葡萄牙人在军事上过多介入，特别是京城重地的守备，更不应该交给外国人来负责，而崇祯帝后来也采信了这种意见，不再接受葡萄牙人提供的大规模军援。
这一时期大明军中装备火器最多最先进的，大概山东登州的驻军应该算是其中之一了。徐光启和孙元化将葡萄牙人提供的火炮、炮师和造炮工匠都集中到登州，试图在这里打造出一支强大的火器部队。孙元化的部队拥有佛郎机炮20余门，西洋铳320支，鸟铳千支，还拥有一批掌握了西洋火炮技术的炮手。
但可惜的是在登州之乱中，这支精锐之师几乎毁于一旦，葡萄牙雇佣军在战斗中有包括炮队统领公沙在内的十二人战死，另有十五人伤重被俘。活下来的葡萄牙人在战后离开登州，南下返回了澳门。而之后叛逃去东北投后金的孔有德等人带去当地的造炮工匠和武器装备，基本都是出自这支由大明花重金打造出来的火器部队。
考虑到葡萄牙人在澳门当地的常驻人口不过一两千，能够为大明提供这种程度的军援已经算得上是尽心尽力了。而相较于他们的付出，从大明所得到的好处其实还是比较有限的，比起海汉如今的待遇差了足有十万八千里。但海汉显然还并不满足于现状，希望能借助军援获得更多的好处，这在罗升东看来多少有一点不太现实。
宁崎道：“此一时彼一时，天启年间，大明要面对的内外压力远不如现在，葡萄牙人想谈条件也没法谈。但如今的大明正陷于内忧外患之中，如果我们海汉决定继续冷眼旁观下去，十年之内，大明的天下就保不住了！”
“十年？这……应该不至于吧？”罗升东对宁崎所说的这个数字并不相信。
虽然大明近年来的确在走下坡路，但这么一个统治天下两百多年的帝国，岂会说完就完？在见识过海汉发家史之后，罗升东不相信中原作乱的农民军能搞垮大明，在他看来这些人终究只是流寇，既没有政治目标也没有地方根基，只靠着蝗虫式的烧杀掳掠，根本不可能成就大事。
而关外的东北野猪皮说白了就是一群开化还不够彻底的野蛮人，罗升东以前听海汉人提及后金时，语气大多都极为不屑，印象里自然也不会认为他们能有多厉害。虽然大明自1626年之后与后金军的对阵中就一直处于败多胜少的局面，但这还是不会妨碍罗升东对大明军力的盲目自信——就算打不过海汉，那打个关外的部落武装总该没问题吧？
然而罗升东并不知道，在原本的历史中，关外的后金在两年后就会改国号为大清，并效仿明朝建立政权机构。十年之后的1644年，李自成率农民军攻入京城终结了崇祯帝的统治，接着便是清军在吴三桂的配合下大举入关，大明虽没有立即亡国，但却已经成为了弱势的一方，从此就一蹶不振，说其自此时起丢了天下倒也不为过。宁崎给大明批下的十年寿命并非随口胡诌，而是具备了很客观的史实依据。
宁崎道：“罗总兵，你跟我们打交道也有七年了，应该见过我们预测局势发展的事例，有哪一次是没兑现的吗？”
“这……倒是没有。”罗升东的确佩服海汉这百发百中的预测命中率，以至于现在很多官场中人都将海汉对局势走向的看法视作了金科玉律。但预测国运这件事的性质严重得多，罗升东虽然并不再把自己的身份视作大明官员，但对此的态度也仍是十分慎重。
宁崎接着说道：“大明现在面临的问题如果得不到我们的帮助，今后形势只会越来越艰难，但我们要设法让大明朝廷明白这个现状，意识到跟我们做交易的必要性，这样才能实现我之前所说的打算。要达成这个目标，只靠我们海汉是远远不够的，必须要有一些人能在朝堂上为我们说话才行。”
罗升东下意识地应道：“熊大人……”
“没错，我们认为熊大人就挺适合做这件事。”宁崎点点头道：“熊大人先后在福广两地都担任了总督，足见他深得朝廷的信任，相信他向朝廷提供的意见，应该也会具备了一定的分量。我们本来是打算借着这次庆典的机会，请熊大人来三亚面谈，但熊大人应该是有一些顾虑，所以最终还是未能成行。”
罗升东心想熊文灿岂止是有些顾虑，简直是顾忌得要命好吗？海汉立国他作为两广总督巴巴地跑来三亚站台，这种行为属于什么性质？被朝廷知道了，多半一个叛国投敌的罪名是跑不了了。就算熊文灿不对海汉建国一事表示异议，在这种节骨眼上也肯定不会轻易表态的。
宁崎继续说道：“不过这件事也不急在当下，等庆典结束之后，我们准备再与熊大人联系，看看能不能安排一次会面。到时候可能还得劳烦罗总兵北上肇庆居中联系。”
罗升东连忙应道：“此乃罗某分内之事，自当尽力完成。”他这倒不是客气话，现在为海汉做事就是为他自己做事，两者的利益是一致的，要是能有办法让朝廷认可海汉的存在，罗升东肯定是乐见其成的。
宁崎对罗升东这种态度很是满意，点点头道：“公事就谈到这里吧，你最近先在三亚待着不要出远门，我这边准备好了就通知你下一步的安排。”
罗升东嘴里应着，屁股却没挪地方，宁崎见状猜他应该是还有话没说完，当下便主动问道：“最近有什么生活工作上的难处需要我们帮忙解决吗？”
罗升东连忙应道：“在下确有一点小事，望首长能指点一二。”
宁崎道：“你说来听听。”
“在下先前去广州时顺便拜会了驻广办的各位首长，听说海汉有意要在李家庄附近建一座新城。在下回三亚这一路上便一直在想，这其中可有什么能为海汉效力的地方。”罗升东斟酌着说道：“只是在下愚笨，想来想去还是觉得要向首长请教才行。”
宁崎听完之后，大致便猜到这罗升东打的什么算盘了。海汉打算在番禺建新城，这个规划的确是已经提上了议事日程之中，而且跟番禺当地的大地主李继峰也将征地条件谈得七七八八了。
海汉之所以会有这个规划，主要目的还是为了逐渐控制珠江流域的贸易大权，将这一区域的贸易中心从广州城转移到海汉的控制区内。虽说这番禺县名义上仍是大明的辖区，但实际上就连距离番禺四十里的广州城都很难再插手当地的事务了，基本默认了番禺这片法外之地的存在。
但说是建城，却并非传统意义上的修筑城池，在距离广州城这么近的地方搞建城这种大工程，对海汉来说肯定是不划算的，那还不如把建城费用换做军费，直接攻下广州了事。与其说是建城，其实更类似于建设一个综合贸易中心，将这里原有的码头、仓储、交易等功能设施全部扩大规模，把原有的移民营地的职能公开化。说到底其实只是扩大现有的经营规模而已，不过这罗升东去驻广办的时候，或许听那边的人说法有些差别，所以才会认为海汉打算在当地建城。
不管怎么说，这肯定也是个大工程，罗升东既然已经听说了这个消息，想要早点介入捞取一些好处，也是情理之中的事情。宁崎问道：“那你是想在当地投资点什么买卖，还是打算置产买地？”
罗升东应道：“这便是在下拿不准的地方，照理说拿钱置产买地才是正道，但在下这次去驻广办，听马主任跟我聊了聊什么流动资金，以钱生钱，在下听了之后也觉得很有道理，只是过去几年一直跟盐打交道，对其他行当的了解也不多，不知道该如何操作才好。”
宁崎心道你小子有私盐生意做还不满意，野心倒是不小，还想投资别的行当。这大概也是去了趟广州见识了李继峰家族的豪富之后有点眼红，才会突然有了这样的想法。马力科也是个忽悠能力超强的主，这罗升东撞在他手里，那被忽悠瘸了也是难免的事。但宁崎主管的工作领域并非商贸，对于广东那边的贸易经营状况，他也只是一知半解，实在给不了什么稳妥的建议。
“要不这样，待会儿施总要到我这里来讨论个文件，让他给你一点专业意见如何？”宁崎觉得既然罗升东已经开口求到这里来了，那还是得想办法给他一个答复才行。后面还得差遣他去跑腿办事，这草总得给马喂足了才能跑得起来。